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重磅!楊瀾對話劉韻潔董明珠:制造業(yè)是老虎,智能是翅翼

2019-09-19 09:04:39 來源:網(wǎng)易科技報道

董明珠和雷軍賭約背后:

實體經(jīng)濟PK互聯(lián)網(wǎng)

北京初秋的一個陽光明媚的下午,剛剛結(jié)束公演的董明珠,比約定時間早到了攝影棚。此時的她看上去心情很不錯,在剛剛的活動上,她又向雷軍喊話:10億賭注不要了,再續(xù)5年賭約。

還沒等到雷軍的回應,她匆忙離開了會場,但她心中關(guān)注這場賭約的后續(xù);在攝影棚化妝期間,她讓人在網(wǎng)上搜索相關(guān)報道。

“媒體們寫的完全不對嘛,我賭的不是營收,是誰能走向世界。”董明珠略帶不滿地說。

“小米在歐洲和印度都有售賣哇。”記者說。

“他那哪算是走向世界?”董明珠反問。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

那天,在董明珠化妝準備拍攝的同時,中國工程院院士劉韻潔也準時到達攝影棚。劉韻潔院士專程來與董明珠討論關(guān)于“中國智能制造”、“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”的相關(guān)話題。作為CHINANET的重要奠基人之一,劉韻潔院士目前研究的領(lǐng)域是研究互聯(lián)網(wǎng)如何和實體經(jīng)濟的結(jié)合,并希望有企業(yè)家和企業(yè)能率先做出表率。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

2013年,董明珠與雷軍相約10億賭約:賭小米5年后是否能在營收上超越格力。看似是小米與格力兩家企業(yè)營收之爭,卻是以格力為代表的傳統(tǒng)制造經(jīng)濟勢力與以小米為代表的互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟勢力之爭。

2013年移動互聯(lián)網(wǎng)大潮開始涌現(xiàn),“互聯(lián)網(wǎng)+”開始盛行,雷軍的 “站在風口上,豬也能飛起來”這句話被無數(shù)創(chuàng)業(yè)者奉為經(jīng)典。而傳統(tǒng)制造業(yè)則正在經(jīng)歷轉(zhuǎn)型升級的陣痛,互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和模式帶來了巨大的沖擊,傳統(tǒng)制造業(yè)被認為是“落后”和“老舊”的。

5年過去了,實體經(jīng)濟和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)互相學習和融合。“互聯(lián)網(wǎng)+”不是簡單的將線下業(yè)務移到線上,而是將互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)融合到產(chǎn)品的生產(chǎn)、管理、銷售、服務等環(huán)節(jié)中。格力與小米也相互進入彼此領(lǐng)域:格力管理和制造上推進互聯(lián)網(wǎng)化智能化,業(yè)務也多元化,涉及手機、芯片、智能家居、智能裝備等領(lǐng)域;而小米也重視和鋪設廣泛的線下渠道,并通過小米生態(tài)鏈等模式,將觸角伸到了電視、空調(diào)等智能家居領(lǐng)域。

這場PK賽最終以格力的勝出為結(jié)束:2018年小米營收1749億元,格力2000.24億元。

對于這場PK賽,2018年年底董明珠提到:“今年國家再次強調(diào),不能脫實向虛,就是這幾個字,就足以說明(這場賭局的)輸贏了。”

但董明珠強調(diào)制造業(yè)要擁抱互聯(lián)網(wǎng),中國制造要智能化。在網(wǎng)易科技《致前行者》節(jié)目中,董明珠表示,“傳統(tǒng)制造業(yè)就像一個老虎,互聯(lián)網(wǎng)就像是給老虎增加的翅翼,讓它飛了起來,這就是顛覆。但沒有老虎是不行的。”

劉韻潔院士也認可,“這個翅膀,就是互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)和人工智能。”

當楊瀾在《致前行者》節(jié)目問起董明珠和雷軍再續(xù)五年賭約時,董明珠說,這不是董明珠跟雷軍的超越,而是一個觀念的超越。之后,董明珠明確了賭注:一是賭誰能因為自己的產(chǎn)品和技術(shù)讓世界真正愛上中國制造;二是賭誰能成為自己行業(yè)的世界老大。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

制造業(yè)的困局:智能化

中國是制造大國,卻還不是制造強國。

在網(wǎng)易科技的《致前行者》節(jié)目中,劉韻潔院士認為,中國制造企業(yè)在自動化方面做得不錯,但在數(shù)字化、智能化方面還有待提升。“比如企業(yè),工廠不是自己的,是外包的,銷售也是外包的。生產(chǎn)數(shù)字化、銷售數(shù)字化,甚至科研的數(shù)字化都由外包做,但這些數(shù)字化并沒有形成一個整體,不可能進行大數(shù)據(jù)分析,預測未來。”劉韻潔指出,甚至有些預測是基于歷史的數(shù)據(jù),而不是基于行業(yè)的整體大數(shù)據(jù),使得很多預測是不準確的。

“劉院士講得一針見血?,F(xiàn)實確實存在著諸多問題。”董明珠感同身受道,“我們以前強調(diào)輕資產(chǎn),搞個研發(fā),委托別人去加工,加工完了再賣掉。中國制造業(yè)更多的是以低價贏得市場,而不是質(zhì)量,不是以技術(shù)贏得市場,而只是看到眼前的利益。”

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

2013年起,市場對智能化工業(yè)發(fā)展的呼聲越來越高,尤其是隨著勞動力成本的提升,企業(yè)對提高生產(chǎn)效率、降低成本的新型智能化方式越來越熱衷。人工智能、5G、物聯(lián)網(wǎng)等相關(guān)技術(shù)的發(fā)展為智能制造賦能,為制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級帶來新的機遇。

2012年董明珠出任格力電器總裁,上任的第一件事是:利用互聯(lián)網(wǎng)和新技術(shù)做智能裝備。經(jīng)過7年發(fā)展,格力電器在全國的八大基地基本上都實現(xiàn)了無人工廠生產(chǎn)。不僅實現(xiàn)了自動化,而且利用大數(shù)據(jù)實現(xiàn)了從供應鏈、生產(chǎn)、銷售、服務的可視化,大數(shù)據(jù)化。

互聯(lián)網(wǎng)在工業(yè)上的應用,不僅提高了企業(yè)內(nèi)部管理效率,而且提升了生產(chǎn)效率。

“格力電器2011年收入才800億元,那時員工10萬人,2018年營收達到2000億元,員工比過去的人少了一半。”董明珠表示。

劉韻潔在《致前行者》節(jié)目中表示,互聯(lián)網(wǎng)正在面臨重大變革,正在從消費領(lǐng)域邁向工業(yè)、實體經(jīng)濟領(lǐng)域。

“隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展,整個產(chǎn)業(yè)價值鏈在重構(gòu)。原來靠信息不對稱,每個企業(yè)都有生存空間,將來信息越來越對稱之后,每個行業(yè)都會選擇最優(yōu)的產(chǎn)品和服務。這就形成了全球產(chǎn)業(yè)價值鏈的再造。”劉韻潔表示,“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也好,互聯(lián)網(wǎng)和實體經(jīng)濟融合也好,成功與否誰說了算?還是企業(yè)說了算,企業(yè)覺得(互聯(lián)網(wǎng)技術(shù))幫著提高效率,幫著賺到錢了,積極性才會越來越高。”

董明珠在《致前行者》節(jié)目中接受楊瀾的訪談時認為,技術(shù)創(chuàng)新永遠在路上。中國制造業(yè)如果要實現(xiàn)從跟跑到領(lǐng)跑,從模仿到創(chuàng)造,就必須要自主創(chuàng)新,把主動權(quán)牢牢握在自己手中。

今年9月,格力電器投資150億,欲在洛陽造機器人,建立自主創(chuàng)新智能制造產(chǎn)業(yè)基地;在2018年時,董明珠下決定,格力要自研芯片,砸500億都要研發(fā)出來。

至于在新能源汽車方面,格力沒有成功收購銀隆后,董明珠拉著王健林以個人名義投資了銀隆。“我認為新能源是未來國家戰(zhàn)略,銀隆電池技術(shù)非常有價值。根據(jù)國家未來戰(zhàn)略,我們應該去選擇它。汽車行業(yè)我們一直沒有走在世界前列,沒有真正的話語權(quán)。而新能源實現(xiàn)了與別人在一個起跑線上,而不是彎道超車。”董明珠表示,“我下定決心舉債去投它。不是為了掙錢,而是看到它的未來,現(xiàn)在我已經(jīng)看到了曙光。”

留人才:一人一套房

實現(xiàn)智能制造,董明珠和劉韻潔不約而同的認為“人才是關(guān)鍵”。

今年華為的一則消息引起了轟動:華為以百萬年薪聘請八位應屆博士,年薪最高可達201萬。

當楊瀾問及董明珠,和華為相比,格力如何去留住人才時,董明珠霸氣的稱:“我們的14000名研發(fā)人員從高校畢業(yè)后,給他們的資源就是:你想,就給你干!而且,從2012年我就開始推動一人一房,去年開始推動一人一套房!。”

“企業(yè)對人才不光是工資留人,還要給他一個理想,一個目標,一個平臺;另外,要信任他,尊重他,他的困難能幫他解決。”劉韻潔建議,“一個企業(yè)沒有人才就沒有核心競爭力,技術(shù)要靠人才,這些人才怎么激發(fā)其創(chuàng)造力,讓其積極性最大限度激發(fā)出來,這是管理者的學問。”

2018年,格力設立了建筑節(jié)能和電機與控制兩個院士工作站。當時,董明珠表示希望能夠達到兩個效果:一是加快研發(fā)能力,突破更多的新技術(shù);二是希望通過這兩個工作站,從格力當時的12000多名研發(fā)人員中培養(yǎng)出10個院士。董明珠在節(jié)目中開玩笑的說,格力院士可以享受和劉韻潔院士一樣的待遇。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

人工智能、大數(shù)據(jù)以及互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)給制造業(yè)帶上翅膀的同時,也讓一部分人可能面臨著失業(yè)。對此,董明珠認為,在這個過程中,可以將一般的操作工人培訓成技能工人,通過不斷學習,提升工人的水平。她并透露,現(xiàn)在格力正在推行“工人一人一套房”。

中國如何領(lǐng)跑智能制造?

2017年政府工作報告中首次明確把發(fā)展“智能制造”作為主攻方向,并且提出要用30年的時間成為全球設備制造強國。

制造強國德國經(jīng)歷了300多年工業(yè)技術(shù)積累,而中國想要在30年的時間內(nèi)和德國這樣的國際制造強國站在同一條水平線上,困難可想而知。

不僅如此,近幾年國際經(jīng)濟環(huán)境出現(xiàn)了許多不確定性,包括一些技術(shù)上的限制,讓企業(yè)都產(chǎn)生了不安的情緒。對此,中國企業(yè)應該如何面對?

在網(wǎng)易科技《致前行者》節(jié)目中,董明珠表示,企業(yè)還是要有自信,其實企業(yè)每天都會遇到困難,只是困難的大和小。“面對現(xiàn)狀,唯一的辦法還是挑戰(zhàn)自己,還是要從自身找問題。”董明珠提到,“在國際化中,誰的產(chǎn)品最好,就應該用誰的,這就反過來激勵企業(yè)更加不斷地去創(chuàng)新,做世界上最好的東西。”

在談到智能制造時,董明珠曾經(jīng)說過“買來的技術(shù)都不是核心技術(shù)”,因此,中國要耐得住這個寂寞、帶出一條自己的隊伍。在未來國際化中,企業(yè)希望有新的增長就要走品質(zhì)、技術(shù)的路線。

面對國際環(huán)境的不確定性,華為啟用了隱藏了15年的“備胎計劃”,并沒有因為“禁令”受到太大影響。就像任正非以5G舉例,“華為擁有著全世界最好的5G技術(shù),我們產(chǎn)品做的好了,有技術(shù)了,不怕沒人買華為的產(chǎn)品。”

對于中國智能制造的發(fā)展,劉韻潔持積極樂觀的態(tài)度。他認為,在智能制造方面,中國在跟國外同步發(fā)展,甚至在某些方面中國做得更好。

劉韻潔說,中國完全有可能在實體經(jīng)濟領(lǐng)域,從并跑實現(xiàn)領(lǐng)跑。

【One more thing】

董明珠:“窮得只有一個夢想”

15年前,當時弱小的格力被一家世界500強看上,出價9億元收購。那時,還不是格力董事長的董明珠霸氣地說:“它今天是世界500強,明天未必是。我們今天不是世界500強,明天未必不是。”

2019年《財富》世界500強榜單公布,格力首次入榜,位列第414位。

在網(wǎng)易科技《致前行者》節(jié)目中,當楊瀾問到入榜世界500強的感受時,董明珠輕描淡寫的提到,“這是一個順其自然的過程。”但其中各種艱辛,不是身在其中的人,是無法體會的。

2012年董明珠當選格力董事長,從此格力的電器幾乎走上了每年營收增長百億以上的節(jié)奏:1001.1億、1200.43億、1400.05億、1005.64億、1101.13億、1500.20億、2000.24億。

服務格力30年,掌舵格力7年,現(xiàn)年65歲的董明珠,是否考慮退休的問題?會考慮讓什么樣的人接班?她還有哪些個人的夢想還沒有時間完成?

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

“格力和我是分不開的。即使我退休了,我也會去關(guān)注,我也可以去挑刺。”在楊瀾和董明珠討論個人的夢想時,董明珠說,她的夢想就是全球每五個人就有一人用格力空調(diào),甚至更多。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

她強調(diào),“我只有這一個夢想,沒有別的夢想。”

楊瀾開玩笑回應說,“窮得只剩下一個夢想了。”

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

談到退休,董明珠之前經(jīng)常是顧左右而言他。不過,這次,董明珠透露,在其上任之初就在思考接班人的問題,“不要60后,要具備奉獻精神”。這樣的人在格力有儲備。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

董明珠曾經(jīng)說過唯一的焦慮是對技術(shù)的焦慮,擔心自己知識跟不上技術(shù)的迭代。在和楊瀾的對話中,她表示,無時不刻都在學習,跟別人說話也是在學習。說要跟雷軍學習如何用互聯(lián)網(wǎng)思維搞營銷。當然,她不忘調(diào)侃小米的股價從上市之初的17塊跌到了8-10塊,而格力的1萬元原始股,已經(jīng)漲到了3000萬元。

楊瀾對話劉韻潔董明珠:窮得只有一個夢想

公眾視野的董明珠,是霸道總裁,是斗士,是網(wǎng)紅,是流量明星。之前的很多訪談,很多人會問她,為什么沒有再結(jié)婚;會問她,這么忙沒有太多時間陪兒子是否會愧疚。當我們也想問問董明珠有沒有她特別羨慕的人時,多次訪問過董明珠的楊瀾說,肯定沒有,別用普通女人的視角去看她。